Układ

– Rysiek? Cześć tu Lech
– Wałęsa?
– Nie żartuj, mam problem
– Pozwól, że zgadnę… z bratem?

– To też, ale…
– Jak trwoga to do Bossa, ha, ha, ha.
– Problem mam z tym od ciebie, no, coś mi go polecił. Siedzi u mnie teraz….
– Januszkiem? Co mu?
– Na uczciwość mu się zebrało. Pożarł się ze Zbyszkiem o tą akcję na buraka. Płacze, że tak nie wolno, że zasady…
– Zasady zobowiązują, ha, ha, ha. A brat?
– Coraz bardziej boi się, że możemy przegrać
– Boście patałachy wyjątkowe
– Pomóż
– Pomóż, pomóż, pomóż. Niech wam będzie. Dobrze mi się z wami pracuje, nie jesteście za pazerni jak Olek, ha, ha, ha. Trzeba stworzyć układ!
– Stworzyć? jak?
– Co to jest układ? biznes + polityka
– No tak
– Biznes to ja, polityka to Januszek i jego kolesie
– Co???
– Burżuj jestem pełną gębą, nie? Będziecie mieli układ ze mną w roli głównej. Wybory macie jak w banku!
– No ale ty?
– Możecie mi skoczyć prawda?
– No tak, nie jesteś urzędnikiem państwowym, nie obowiązuje cię tajemnica.
– Mam głęboko w d* co powie wasz ciemny lud, zwłaszcza gdy uda się kilkadziesiąt a może i kilkaset baniek ukręcić…
– Co?
– Giełda przyjacielu! giełda! Tak na marginesie, to jakie tam przetargi mają być w najbliższym czasie?
– Co mam z nim zrobić?
– Przyślij go do mnie.

Zbieżność osób i wydarzeń jest całkowicie przypadkowa.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

93 myśli nt. „Układ

  1. skubi

    Akurat ten scenariusz pewnie nie jest prawdziwy. Ale ten prawdziwy (jeśli się kiedyś o nim dowiemy) pewnie nie jest ani mniej zagmatwany, ani mniej diabelski.

    Odpowiedz
  2. RMPL

    A ja bym sie zgodził z Fraglesem.

    Pomyślcie przez chwile – Rysio sie podkłada prokuratura go ściga wartość akcji jego spółek dołuje wg ostatnich wyliczeń o 1,6 mld PLN. On przed podstawionych kolesi wykupuje przynajmniej połowę tych potanionych akcji i spokojnie czeka kiedy prokuraturze wyjdzie ze nie jest on oskarżony tylko świadek, i tak jest minimum 800 milionów złotych do przodu w perspektywie 3-6 miesięcy. Całkiem udana inwestycja. A na dokładkę po wygranych wyborach Potwory i Spółka przymykają oczko na kilka niedrobnych przetargów tak żeby wszystko było cacy. Przy okazji paru cwaniaczków z Potworów odpowiednio wcześnie wiedząc kasuje tyle kasy że się przy tym stracona dotacja chowa.

    I co ? Panowie jak nie wiadomo o co chodzi to pewnie chodzi o kasę – a ta jest w tym przypadku niemała. Ewentualna komisja śledcza powinna wciągnąć w sprawę również Komisje Papierów Wartościowych żeby zbadać kto na sprawie mógł skorzystać i czy nie doszło do manipulacji giełdowej na całkiem ładną skale.

    A aparat propagandowy PiS zrobi z czasem z Rysia drugiego Kluskę. Wystarczy że ten dobuduje w Toruniu ojcu dyrowi jakieś budyneczki gratisowo.

    @skubi
    Pamiętasz w „prezentacji” prokuratory nieznanego „człowieka od odkręconych śrub”. Mnie się coś kojarzą jakieś brednie sprzed roku czy dwóch o zamachu na wielkiego stratega kiedy był w jakimś sanktuarium że niby w BORowozie były poodkręcane śrubki. Ciekawe jaki wątek z tego wysnują. Mam wrażenie że gejobomber i odkręcacz to ta sama osoba tyle że na usługach Potworów i Spółki.

    p.s.
    Julka Pitera jako jedyna ma chyba jaja w tej całej kluchowatej platformie. Powiedziała rzeczy ciekawe
    – za rzędów Kaczego Lecha w Wawie tylko Rysio dostał zgodę na budowę Supermarketu – gdzie? W Wilanowie. A jak były protesty to Rysio za własną
    kasę puścił artykuł promocyjny w którym głównym prelegentem był Kaczy Leszek przekonujący jaki to dobry pomysł z tym supermarketem…

    Jakieś jeszcze wątpliwości gdzie jest układ i kto go tworzy ?

    p.s.s.
    Widzicie ostatnio w telewizji że PiS wypuszcza „młodych komisarzy ludowych” do mediów. Wyjadacze (Putry i inne) są na pozycjach wspierających a głównymi mówcami są młodzi sfanatyzowani bredzący ciągle tą samą mantrę jak to w Polsce dobrze dzięki PiS i każdy argument zbijają aferami SLD albo niepodważalną uczciwością stratega i jego bandy. Czasem jednak się zagalopują i przejęzyczą jak wczoraj kiedy taki młody komisarz stwierdził że „udowodniliśmy że Kaczmarek to kłamca”. To w końcu oni czy „niezależna” prokuratura? Oczywiście tłumoki z opozycji nie wyczuli okazji.

    pozdrawiam wszystkich

    Odpowiedz
  3. doodge

    Ehh… Boję się, że prawdy w tej sprawie nigdy nie poznamy… A szkoda, bo podejrzewam, że na podstawie tych wydarzeń wiele bardzo dobrych filmów by mogło powstać…

    Odpowiedz
  4. Piechuła

    Widzę, że wszyscy ludzie myślący dochodzą po pewnym czasie do tego samego wniosku. Mniej-więcej taką sytuację opisywałem niedawno na swoim blogu.

    Odpowiedz
  5. Flogiston

    Filmy i tak powstaną, ale prawdy do końca nie poznamy.

    No, wreszcie, Fragles zastosował swoje zdolności jasnowidza do rozszyfrowania gry Wielkiego Stratega w zakresie (cyt. Pingwina-Peronowego) skoku na kasę. To wszystko, co piszecie (mam na myśli też pozostałe wypowiedzi) jest obdarzone tak dużą dozą prawdopodobieństwa, że aż dziw, że nie wpadłem na to. I rację ma RMPL, że gdy już powstanie komisja śledcza na temat nie kończącej się w dalszym ciągu afery CBA trzeba zbadać wątki związane z Giełdą.

    Odpowiedz
  6. skubi

    Mimo wszystko z teorią Fraglesiego dalej się nie zgadzam. Bo Krauze, jako wielki biznesmen i człowiek inteligentny, pilnuje przede wszystkim reputacji. Swojej i swoich firm. Przecież on nie uprawia filantropii z motywów chrześcijańskich, tylko po to, żeby biznes lepiej szedł.

    Owszem, on mógł na tej aferze w krótkim czasie zyskać. Ale nie na długą metę.

    W co wierzę: w to, że Krauze zorientował się z wyprzedzeniem, że coś śmierdzi. I pewnie dlatego sprzedał akcje i wyjechał z Polski. Ale to było częściowe ratowanie sytuacji złej dla niego. Bo w ogóle, to ta afera jest dla niego zła.

    Numer, o którym pisze Fraglesi, mógłby być nakręcony przez osobę trzecią: jeśli ktoś nie jest głównym akcjonariuszem/prezesem spółki X, to rzeczywiście może sztucznie wywołać panikę giełdową i na niej zyskać, nawet dwa razy: raz przy sotrym spadku, drugi raz przy powrocie do normy. Ale prezes/właściciel spółki X, to już nie. Chyba, że jest skończonym idiotą, a o to Krauzego nie posądzam.

    Odpowiedz
  7. Moherfucker

    Niestety zgodzę się z moon5. Obie strony ostrego sporu sa juz w duzym stopniu zekstermizowani. Takze hufce platformy bredzacy juz w sporej czesci takim samym jezykiem jak moherowe berety.

    Widac, ze propaganda wiecznie zywa.

    Odpowiedz
  8. Nonchallance

    @moon5

    Co niektórzy święcie wierzą w mityczny „układ”, inni w to że masoni i Żydzi wykupują świat a ich prawdziwym celem jest zniszczenie Polski (jakby była taka ważna heh), inni wierzą w talibów w Klewkach. Jedna spiskowa teoria mniej czy więcej w tym kraju już naprawdę nie robi żadnej różnicy.

    Odpowiedz
  9. Moherfucker

    @Nonchallance

    Jest jedna teoria spiskowa, moze raczej ogólna hipoteza, dotyczaca permanentnego wplywu sluzb specjalnych na politykę III RP. To bardzo chcialbym zweryfikowac, ale nie wiem czy sie da z zewnatrz. Ktos musialby puscic farbe, omerta jest podstawowa zasada takich organizacji.

    Odpowiedz
  10. Oliveira

    A ja do skubiego: jestem głęboko przekonany, że afera z gejobomberem została wyprodukowana — może nie osobiście, tylko przez sztab wyborczy, ale kaczy, zdecydowanie. Może przez służby specjalne (czy to przypadek, że jakoś ta sprawa posuwa się do przodu nader powoli?), w każdym razie przez kogoś, któremu zależało na zwycięstwie Lecha K. w wyborach prezydenckich. No i nie da się ukryć, że się udało…

    Aha — biegły psycholog, sprowadzony ze Stanów specjalnie w tej sprawie, orzekł, że autorem afery jest osoba patologicznie nienawidząca homoseksualistów :]

    Odpowiedz
  11. Flogiston

    @Moherfucker,
    Wiem, wiem, że moherowy berecik uwiera Ci w główkę. Gdyby tylko Platforma nie była taka niemrawa, to już partia zwana żartobliwie „prawo i sprawiedliwość” byłaby odsunięta od władzy, Wielki Strateg i Zio-Beria kiedy niekiedy byliby przewożeni pod ochroną na przesłuchania u prokuratora pierwszego kontaktu. A tak, dupowata Platforma daje Kurduplowi szansę legalnie prowadzić kamp-wyborczą. Kaczyści powinni całować po rękach tych nieudaczników z PO, bo w normalnym kraju, przy normalnej opozycji już by siedzieli. Tak więc, moherku zamknij ptasi dziób i już nic nie mów o Platformie, bo to wasi zbawcy!

    Odpowiedz
  12. uciekinier

    @Flogiston spokojnie, przeciez im i tak nic nie wytlumaczysz, pamietasz jaka byla reakcja spoleczenstwa niemieckiego po nocy krysztalowej?
    Do dzis tez niektorzy bronia generala Franco, choc bys kaczorom udowodnil nie wiem jak wielkie naduzycia, czy nawet zbrodnie oni i tak beda powtarac swoje.

    Jedno jest pewne.Miejsce Jaropokurcza i Zera jest w zamknietym zakladzie psychiatrycznym, nawet nie w wiezieniu. Oni sa chorzy, kazdy specjalista, ktorego znam tak twierdzi.
    No i jak uzyskaja w wyborach ponad 25% to tylko PO mozna podziekowac… a mogli ich tak pieknie wykonczyc…

    Odpowiedz
  13. Moherfucker

    @Flogiston:
    „Wiem, wiem, że moherowy berecik uwiera Ci w główkę.”

    Zastanów się jeszcze nad soba. Moze jeszcze calkowicie nie jestes zmarnowany.

    Odpowiedz
  14. Luciano

    A moze Tusk boi sie ze moga go aresztowac pod byle pretekstem, gdyby obecnie popieral powolanie rzadu przejsciowego? Bylo by zabawnie, gdyby
    7-go taki rzad zostal powolany.

    Odpowiedz
  15. RMPL

    @moon5

    Zgadzam sie ze czasem dyskutując ze zwolennikami PiS wiele osób posuwa się do skrajności i spiskowej teorii dziejów i to w sumie nie jest zbyt poważne podejście ale proszę o zachowanie równowagi:

    – to nie my wymyśliliśmy i powtarzamy jak mantrę układ/UKŁAD/układ
    – to nie my mamrotaliśmy o WSI
    – to nie my mówimy o komputerowym modelu układu
    – to nie my zrobiliśmy z politycznego trolla Leppera wicepremiera rządu Rzeczypospolitej – to właśnie ten WASZ PiS owy Lepper wymyślił Klewki
    – to nie my mówimy o spiskach, zmowach, etc.

    Jeśli pytasz o racjonalne argumenty/postulaty zamiast dyskusji o dupie marynie (czyli spiskach etc) to proszę bardzo czego oczekuje od dowolnych rządzących a czego PiS nie spełnia:
    – szanowania wszystkich obywateli niezależnie od ich światopoglądu
    – realnej debaty na argumenty i szerokich konsultacji w tym szanowania wszystkich stron – dobrym przykładem ostatnio rozwalonym była komisja trójstronna)
    – przyjaznych i rozsądnych stosunków z sąsiadami (Niemcy, Rosja) oraz dalszymi sojusznikami (USA)opartych na ogólnie przyjętych regułach dyplomacji bez wyciągania demonów przeszłości i z realizmem własnej pozycji i znaczenia (ani za mało ani za dużo). I ponownie na tyle na ile nie zagraża to procesowi danych negocjacji jak najszersze informowanie społeczeństwa co, po co i dlaczego.
    – koniec bredzenia o Państwie solidarnym i przekupywania związków czy grup społecznych kiełbasą wyborczą.
    – faktyczne uzdrowienie sytuacji korupcjogennej przez zdecydowaną decentralizację (wszystko robią na odwrót), uproszczenie przepisów(była mowa o instytucie legislacyjnym i nadal ten pomysł popieram – pomógłby bardziej niż CBA), likwidacje większości zezwoleń, uznaniowych ulg i zwolnień, koncesji etc co rodzi największe pole do korupcji i nadużyć.
    – w końcu wdrożenia powszechnych prywatnych ubezpieczeń zdrowotnych (dlaczego to nie działa?)
    – koniec bredzenia że jeden będzie umierał na korytarzu a drugi leżał w sali z TV (jak rany – tak właśnie jest teraz !!!)
    – realne wdrożenie zdecydowanej i nawet bardzo bolesnej reformy służby zdrowia (ideał nigdzie nie istnieje ale tą degrengoladę czas zakończyć)- to wymaga ciężkiej pracy – sam nie czuje się kompetentny aby zaproponować coś więcej poza wcześniej wymienionymi.
    – zakończenie ideologicznego podejścia do Państwa.
    Religia – do salek katechetycznych, dziękujemy kapelanom i katechetom za publiczne pieniądze – jeżeli chcą mają prawo działać ale nie finansowani przez wszystkich podatników i na etatach publicznych (żeby było jasne że nie jestem chorym ateistą walczącym w stylu bolszewii).
    – Dopuszczam dobrowolny podatek na wspólnoty religijne – kto sobie życzy niech płaci (zobaczymy ilu wtedy będzie zdeklarowanych katolików w PL).
    – podatek progresywny to bolszewizm, nikt mnie nie przekona że jest on sprawiedliwy czy rozsądny (jakkolwiek rozumiem że w pewnych sytuacjach zabieranie bogatszym więcej procentowo niż biednym mogłoby być uzasadnione – ale musiałyby to być sytuacje absolutnie skrajne – gigantyczna klęska, wojna etc a nie łatanie dziur po własnej niekompetencji i przekupywanie kolejnych grup społecznych)
    – koniec wszelkiego rozdawnictwa publicznych pieniędzy – to jest właśnie kompletny brak szacunku do tych ludzi – traktowanie ich jak „użytecznych baranów do głosowania”
    – na koniec – faktyczne odpolitycznienie prokuratury i służb wszelkich (na ile się to uda)

    Powyższe to moje osobiste oczekiwania wobec rządzących, kimkolwiek by nie byli. Większość to marzenie ściętej głowy ale z drugiej strony nie jest to bredzenie o spiskach.

    Odpowiedz
  16. Flogiston

    Czytając RMPL-a,
    Rozmarzyłem się …
    Niestety, w Polsce jeszcze długo nie będzie normalnie! żeby mogło być normalnie, żeby spełniło się choćby 30% tego RMPLpisze, to po

    pierwsze primo (już nie do spełnienia): kaczystowska partia powinna być albo zdelegalizowana albo zmarginalizowana do zgodnego z prawem minimum, bo to są nasi najwięksi szkodnicy (nawet jeśli by nie weszli do rządu, to ich obecność w Sejmie będzie stałym balastem i destrukcją dla nowego rządu);

    po drugie primo: nowy rząd powinien twardo wprowadzać podstawowe reformy gospodarcze, zapewne jeszcze i inne oprócz wymienionych przez RMPL. A nowy rząd, w którym PO byłaby rdzeniem będzie taki kluchowaty i niemrawy jak PO w opozycji (oszukali mnie, bo mówili, że dla kaczystów będą twardą opozycją). Krótko mówiąc, jaka z nich opozycja taki z nich rząd. Co nie oznacza, że byliby gorsi od sektyPISjanistycznej! Nic podobnego, nie ma nic gorszego niż rządy kaczystowskie; od rządu kaczystowskiego to gorsza już może być tylko anarchia!!

    Tak więc, konkludując, w Polsce długo nie będzie normalnie …

    Odpowiedz
  17. Voltaire

    @RMPL

    Już kilka razy prosiłem moon5 o rzeczowe argumenty, o jakieś konkrety. Nic z tego. Nie sądzę, żeby i Tobie się udało.

    Zwolennicy PiS w przytłaczającej większości nie potrafią takimi argumentami operować. Chociaż nie, może potrafią, ale w wypadku rządów PiS po prostu ich nie ma!

    Odpowiedz
  18. Flogiston

    A weźcie jeszcze pod uwagę i to, że szaman z Torunia i jego przydupasy stwarzają w żebraczym radyjku rządowym atmosferę nie do zniesienia w normalnym, cywilizowanym społeczeństwie. Jestem dość aktywnym słuchaczem Radio-ma-w-ryja i wiem, że oni tam absolutnie nie wiedzą, co to jest chrześcijaństo, miłosierdzie (miłość bliźniego itp.), podstawowe kanony wiary itd. To jest ekipa ludzi, którzy w swoim działaniu kierują się głównie antysemityzmem, ksenofobią i nie zrozumieniem zasad, na jakich opierają się współczesne społeczeństwa. ONI TAM TAKICH JAK MY, NORMALNYCH LUDZI, POSTRZEGAJĄ JAKO OKUPANTÓW. TWIERDZĄ np., ŻE WSZYSTKIE GAZETY SĄ POLSKOJĘZYCZNE OPRÓCZ TYCH, KTÓRE SĄ PRZEZ NICH WYDAWANE. Warto czasami ich posłuchać, to wtedy lepiej zrozumiecie, jak oni nas widzą. To nie są przeciwnicy polityczni, to są tacy sami wrogowie jak nieprzyjaciel w czasie wojny. (dla jasności sprawy: to nie ja ich tak widzę, ale oni tak ustosunkowują się do normalnych ludzi. Weźcie też pod uwagę i to, że stałym u nich bywalcem jest m.innymi Wielki Brat, Zio-Beria, a do niedawna też Lepper. Nie przypadkiem, Matka-Kurka nazywa ich „żebracze radio rządowe”.

    No więc, jak normalny rząd, po najbliższych wyborach będzie mógł rządzić? Chyba nijak, bo szaman z Torunia będzie dalej sączył jad w swojej szczekaczce, a kaczyści w Sejmie pokażą Tuskowi, co to jest opozycja i jak można storpedować wszelkie poczynania rządowe.

    Odpowiedz
  19. Moherfucker

    Panie i Panowie, czy musicie dyskutować dokładnie tak samo jak przedstawiciele Rodziny Radia Maryja?

    Przykłady:
    kaczystoska partia
    moherowe berety
    pisjanizm

    Odpowiedniki:
    masoni, żydzi
    wykształciuchy
    układ

    Byle zdewaluować albo obrazić oponenta, jak przed kilkoma komentarzami zrobił Flogiston. Eh… żałosne to się robi. Obie strony siebie warte.

    Odpowiedz
  20. moon5

    @RMPL
    Czy jesteś związany z PO lub SLD? Ja nie należę do PIS, ani nawet na nich nie głosowałam.

    Ja nie wymyśliłam tych wszystkich potencjalnych układów, które wymieniłeś na początku Twojego długiego postu. Prawda, jak zwykle, musi leżeć gdzieś pośrodku, między jedną teorią spiskową a drugą przeciwstawną do niej. Jednak trzeba do tej prawdy i nie można zlekceważyć żadnej okazji i drogi.

    Czy któraś z poprzednich ekip władzy spełniała te wszystkie Twoje punkty programu działania władzy? Nie można więc wymagać od Kaczyńskich zbyt wiele. Działają w zakresie określonych „zasobów ludzkich” i nabytych nawyków politycznych.

    Poza tym, stoję na stanowisku, że czasami cel musi uświęcać środki.

    Odpowiedz
  21. A.W.

    Flogiston: a ty swoim wpisem

    A weźcie jeszcze pod uwagę i to, że szaman z Torunia i jego przydupasy stwarzają w żebraczym radyjku rządowym atmosferę nie do zniesienia w normalnym, cywilizowanym społeczeństwie. Jestem dość aktywnym słuchaczem Radio-ma-w-ryja

    wiesz co to jest

    chrześcijaństo, miłosierdzie (miłość bliźniego itp.), podstawowe kanony wiary itd.

    żałosne

    dopisek:
    skąd wiesz, że jesteś normalny?
    skoro twierdzisz, ze inni są nienormalni?

    Odpowiedz
  22. A.W.

    „Kaczyńscy nie chcą rozbić układu, tylko zastąpić go swoim”. I to jest zdaniem wykształciuchów strzał rozstrzygający, nie wymagający dalszych wyjaśnień. Nie pytają się jaki jest ten układ, który zastąpić chcą Kaczyńscy, bo… układu przecież nie ma.”

    Odpowiedz
  23. RMPL

    @moon

    Dziękuje, myślę że ogólnie się rozumiemy co do potrzeby stonowania debaty.

    Gwoli jasności i odpowiadając na twoje pytanie:
    Nie jestem w żaden sposób związany z żadna partią (ani nikt z moich bliskich i dalekich krewnych czy znajomych, jak również nikt nie pracuje w organach, prasie, rządzie czy czymkolwiek takim – jestem sobie zwykłym przeciętnym Kowalskim ;-))) poza faktem głosowania na jedną czy drugą partię chociaż uczciwie przyznaje że od powstania głosuje na PO a wcześniej na UW. I żeby uciąć spekulacje o „różowości” to były jedyne partie mówiące w mojej ocenie rozsądnie o gospodarce a ich przedstawiciele w lepszy czy gorszy sposób próbowali wdrożyć u nas założenia Miltona Friedmana (nie jestem ekonomistą po prostu kiedyś postanowiłem dopasować swoje poglądy do czegoś ogólnie znanego). A to oznacza że były/są to partie mające w swoim programie coś co mnie osobiście interesuje jako prowadzącego małą firmę(od 14 lat). Jedynym rządem lewicy jaki mi się podobał był rząd Belki bo wprowadził podatek liniowy. Czy się dzięki niemu „nachapałem” otóż spieszę wyjaśnić że dzięki niemu dałem prace o 50% większej załodze.

    Czy Belka był agentem WSI ? – a co mnie to kurna obchodzi. Z mojego punktu widzenia dzięki niemu ileś ludzi w Polsce ma pracę a wpływy do budżetu z takich małych firm wzrosły skokowo o 40-50% (to są dane oficjalne GUSowskie).

    Czy ludzie uciekli przed korupcją SLD ? Pewnie jakaś część tak ale większość zobaczyła pensje w wysokości min. 1500 EUR czyli 3-4x więcej niż w Polsce i dlatego wyjechała.

    Ostatnie wybory to była nadzieja – i powiem uczciwie głosowałbym pewnie na PiS gdyby gdzieś na wiosnę pan Jarek nie powiedział że obywatele są jak dzieci którym trzeba narzucać wolę mądrego rodzica (chodziło o ubezpieczenia społeczne). Tu zadzwonił alarmowy dzwoneczek a potem przyszła pusta lodówka, pluszak etc. UWAGA !!! SOCJALIŚCI najgorszej maści bo wierzący w socjalizm !

    Potem wszyscy już znamy historię…

    Podsłuchy, spiski, paranoje, uprzedzenia, wciąganie do rządu trolli Leppera i nacjo-faszystów Giertycha to tylko uwieńczenie góry lodowej.

    O to mi chodzi.

    p.s.
    Fraglesie nie banuj mnie za słowotoki którymi zalewam Twojego bloga. Obiecuje się poprawić ;-)

    pozdrawiam

    Odpowiedz
  24. jabadaba

    do @A.W.
    do Twoich pytań bez odpowiedzi dopiszę jeszcze jedno podstawowe:
    czy należy być tolerancyjnym wobec nietolerancyjnych?
    przykład Algierii gdzie fanatycy religijni mają duże szanse wygrać wybory i potem zlikwidować demokrację i wprowadzić jedynie słuszne rządu koraniczne jest podobny do tej dyskusji na temat radyja.
    Prawdy każdy ma swoje,
    czy jest jedna prawdziwa czy wszystkie są trochę nikt tego nie można rozsądzić jednoznacznie

    p.s. ostatnio do tych trzech stopni prawd góralskich doszła jeszcze czwarta ziobro-prawda

    Odpowiedz
  25. Flogiston

    Wiesz,
    @A.W.
    Ciebie tu nikt nie powoływał na recenzenta, więc nie musisz tu natrętnie nikogo oceniać. Przynajmniej ja sobie tego nie życzę, a to, co napisałem jest oparte o fakty. Pamiętam, że społeczeństwo w Polsce było tak jak teraz podzielone w czasach komuny, gdy istniała legalna solidarność. Ciekawostką jest to, że te same osoby, co wtenczas zwalczały solidarność – teraz są zwolennikami PIS (oczywiście poza wyjątkami w obie strony).

    To kaczyńscy (szczególnie Yarek) spowodowali na nowo podział społeczeństwa na naszych i onych. I trzeba wiedzieć, że jeżeli mamy tak skrajne poglądy jak np. A.W.i moon w stosunku do innych to to jest zasługa nie kogo innego jak populistów spod znaku PIS. Dzielenie społeczeństwa na naszych i ZOMO to pomysł tego właśnie makiawelisty. Rzeczywistość może być akurat odwrotna, bo Kurdupel często stoi po stronie ZOMO. Można zrobić taki eksperyment psychologiczny: osoba, która przez ostatnie 18 lat odnosiła sukcesy zawodowe i wszystko osiągnęła dzięki upadkowi komuny będzie głosować na Platformę. Osoba, która mimo upadku komunizmu niczego przez te 18 lat nie osiągnęła, a wręcz osiągnęła straty – będzie głosować za PIS-ami i innymi moherami. I raczej nie będzie głosować za SLD-owcami, bo SLD jest znacznie bliżej liberałów niż populistów. Jeśli ktoś tu jest homosowietikusem (w rozumieniu ks. Tisznera) to raczej wyborca PIS-u niż SLD!

    Odpowiedz
  26. moon5

    @RMLP
    Mam zupełnie odmienne spojrzenie na rzeczywistość. Dobra materialne nie mogą przysłaniać podstawowych wartości.
    I przeszkadza mi, i agenturalność w zbrodniczym reżimie, i korupcja, i konszachty z gangsterami, i inne nieładne rzeczy.
    Kohl musiał odejść z powodu korupcji, a kto w IIIRP odszedł? Społeczeństwo trzeba edukować i wychowywać. Władza nie może dawać złego przykładu. Jak walczyć z gangsterami, skoro nie można ich usunąć z najwyższych szczebli? Przestępczość w kraju zmalała, ale ja ciągle czuję sie zagrożona napadem czy kradzieżą. I przestępcami „w białych kołnierzykach”. Dlaczego mają mnie okradać?

    Odpowiedz
  27. A.W

    do @A.W.
    do Twoich pytań bez odpowiedzi dopiszę jeszcze jedno podstawowe:
    czy należy być tolerancyjnym wobec nietolerancyjnych?

    proszę o to odpowiedź

    Wiesz,
    @A.W.
    Ciebie tu nikt nie powoływał na recenzenta, więc nie musisz tu natrętnie nikogo oceniać. Przynajmniej ja sobie tego nie życzę,

    ale ty możesz być nietolerancyjny, możesz recenzować, kpić etc….

    Ciekawostką jest to, że te same osoby, co wtenczas zwalczały solidarność – teraz są zwolennikami PIS (oczywiście poza wyjątkami w obie strony).

    nie masz o tym bladego pojęcia.

    Odpowiedz
  28. olex

    Ciągle się tu ktoś kłóci ostatnio…

    A ja tylko z komentarzem: właśnie GW podała, że podobnież Rysiek dzwonił do Leszka na prywatną komórkę w sprawie interwencji ABW i po 30 min. ABW była ,,za płotem”. Załóżmy, że to prawda (sama Kancelaria potwierdziła podobno, że taki telefon był ale bez reakcji [akurat – dopisek mój]). Jeśli to nie jest jeden z objawów mitycznego ,,ukłat”, to się retorycznie pytam, co nim jest?

    Odpowiedz
  29. RMPL

    @moon5

    Wyszedłem na materialistę bez wartości…przykre, a mieliśmy tonować dysputę. Staram się bez wycieczek osobistych.

    Cały kłopot w tym że ja nie mam nic przeciwko łapaniu i wyjaśnianiu ale mam parę pytań:
    – kogo konkretnie skazano lub toczy się istotny proces w sprawach III RP ?
    – która ciemna sprawa III RP została rozliczona ?
    – jakie przestępstwa WSI zostały osądzone ?
    – jakie mechanizmy korupcyjne zostały usunięte z życia publicznego ?

    Wiem co napiszesz – lekarze.

    I co ciekawe zgadzam się – lekarze podjęli strajk miedzy innymi w wyniku działań antykorupcyjnych – dotąd była niepisana umowa – my (rząd) nie mamy kasy – wy (lekarze) bierzecie do fartucha żeby przeżyć a my się nie czepiamy.

    PiS zrobił coś dobrego – uciął korupcje (a przynajmniej zaczął) tylko zapomniał że lekarze muszą równocześnie dostać sensowne wynagrodzenie.
    Efekty są tragiczne.
    Dlatego że tym razem lekarze mają alternatywę – trudną ale jednak ciekawą – Hiszpania, Portugalia, Wlk.Brytania, Irlandia…

    A teraz kilka ciekawostek:
    – afera billboardowa – kicha
    – Lepper na wicepremiera – potem szukamy haka żeby zabrać mu partie, stosujemy chamskie prowokacje – a nóż widelec Troll się połasi na milionik.
    – co ciekawe dziś bodaj Ziobro mówi że jakiś miesiąc po drugiej nominacji (tzw. nocnej) zaczął PiS podsłuchiwać „swojego” wicepremiera. Od stycznia nie namierzyli nic korupcyjnego u tego nieskomplikowanego trolla.
    – Sexafera to sprawa dziennikarzy – tak jak w III RP.
    – co z prywatyzacja PZU ?
    – co z wrogim wykupem akcji Orlenu – jakoś sprawa ucichła ale czy coś zrobiono ?

    pozdrawiam

    Odpowiedz
  30. skubi

    > http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4454086.html

    Tanie państwo: na razie PiS pozwala obywatelom oszczędzić na kupowaniu kryminałów. Bo rzeczywiście, jak dzięki kaczkom są w internecie takie fajne wiadomości, to czytanie kryminałów traci sens.

    Do kabaretu też już nie warto chodzić, skoro premier zbudował komputerowy model układu.

    W PRL: „życie przerosło kabaret”
    W IV RP: jak wyżej + życie przerosło Agatę Christie

    Odpowiedz
  31. fraglesi

    Jako, że jestem z układu trójmiejskiego, hi hi, zdradzę co jest tajemnicą poliszynela, tu w trójmieście: U Rysia w kieszeni siedzą wszyscy jak leci, od lewej do prawej. W tym pisiaki….

    Odpowiedz
  32. Emu

    Ech, ale dyskusja… :)
    Ja jeszcze wrócę do tematu gejbombera. Również jestem przekonana, że to było zrobione dla Kaczora i inspirowane przez kogoś z jego otoczenia – ale wątpię, czy to było na zasadzie, że ktoś komuś wydał polecenie. W każdym razie na pewno nie Kaczor. Raczej ktoś komuś coś zasugerował, podzielił się z kimś opinią… Jasne, że prokuratura w tę stronę nie chce patrzeć, ale w każdym razie nawet gdyby to zrobiła, żadnych dowodów nie znajdzie. Tylko poszlaki – „cui bono?” – sprawa ewidentnie przydała się Kaczorowi i prawdopodobnie to ona zaważyła na wyniku wyborów.

    Odpowiedz
  33. zbigniew

    /…/”Poza tym, stoję na stanowisku, że czasami cel musi uświęcać środki.”/…/ – tak napisał(a) Moon5! Jeśli się tak zaczyna, to kończy się tak jak bolszewicy !!! To jest niepodważalna reguła: nigdy cel nie może uświęcać środków!!!. Przykłady i dowody można tutaj liczyć w tysiącach. Jeśli chodzi o korupcję, to przeżyłem prawie 68 lat i w tym czasie „dałem” – w podzięce – ludziom dwa koniaki i nigdy, nigdy nie wziąłem żadnej łapówki, i to w żadnej formie – napisałem o tym, żeby nikomu nie przyszło do głowy, że boję się walki z korupcją i dlatego coś tam wypisuję przeciwko tym, którzy mówią, że z nią walczą.

    Odpowiedz
  34. moon5

    @RMpl
    Z mojej strony nie było wycieczki osobistej. Po przeczytaniu Twojego postu, miałam taki obraz Twojej osoby. Widocznie zły :) Są ludzie których nie obraża bycie sklasyfikowanym jako materialista. Wręcz przeciwnie, czują się nawet lepsi.
    Gdyby dano Kaczyńskim spokojnie porządzić bez podstawiania nogi (wyrok TK, Kaczmarek), może wykryliby i rozliczyli więcej.
    Lepper był złem koniecznym. A po przyjrzeniu się jego różnym akcjom widać, że Samoobrona mogła być partią esbecką, stworzoną do skanalizowania niezadowolenia społecznego w IIIRP.

    Odpowiedz
  35. jabadaba

    Partie bazujące na niezadowoleniu społecznym stanowiły zawsze trzy-czwarte parlamentu, coś szerokie te kanały u nas.

    A Kaczki nie przyleciały do nas z ciepłych krajów. Były u boku wąsacza (tego od puszczania nieuczciwych biznesmenów w skarpetkach), miały ministerstwo sprawiedliwości, szefostwo nik-u.
    Więc @moon5 dalej uważasz, że nie dano im szansy wykazać się?
    Korupcji, układów nie zwalczy się poprzez działania „prokuratorów pierwszego kontaktu”,
    przejżystsze przepisy, mniej zależności od widzimisię urzędasów, raczej tędy droga, choć kamery i dyktafony są nieuchronne w dzisiejszych działaniach policji, tyle że nie pod kontrolą jednej (jedynej słusznej) partii.

    Odpowiedz
  36. moon5

    PIS to nie jest „samo dobro”, ale tego, co widzę w PO i LiD nie jestem w stanie zaakceptować. Głównie personalnie nie odpowiadają mi te partie.

    Odpowiedz
  37. RMPL

    @moon5

    Cały kłopot w tym że we wszystkich głównych partiach ludzie rozsądni to drugi a najczęściej trzeci garnitur.

    Może faktycznie moje przedstawienie się dało Ci fałszywy obraz moje osoby. Dziękuje za zwrócenie uwagi.

    Co do rzucania kamieni to bardzo przepraszam ale nikt poza może SLD (po którym raczej rewolucji moralnych się nie spodziewam) nie miał tak komfortowych warunków. Wszystkie resorty siłowe, wszystkie służby w tym nowe tworzone od zera, przejęcie i przewietrzenie do zera wszystkich służb specjalnych z nienaruszalną dotąd WSI, instytucje kontrolne etc. Rany, PiS łyknął nawet Bank Centralny i inne tego typu instytucje. Z takimi mechanizmami mogą wszystko !!! – wszystko wyjaśnić, każdego prześwietlić, zabezpieczyć każdy dokument (nigdy i nikomu nie udaje się zniszczyć wszystkiego) i co ?

    To wszystko kończy się po dwóch latach inwigilacją
    własnego zausznika Kaczmarka ?

    A co z tymi wszystkimi aferami III RP – i mówmy poważnie nie ironizując – wiele afer było realnych. Gdzie wyjaśnienia winnych losu tych wszystkich prostych ludzi zniszczonych przez układy lokalne bank+izba skarbowa+sąd ? Ile takich spraw było przez media pokazywanych przez te lata III RP ?

    Czy coś się stało Panom Kunom Żaglom Kulczykom i reszcie ? Cokolwiek ?

    Aha przy okazji – Lepper bredzi – akurat sprzedaż Hut Stali za tyle za ile były sprzedane akurat było sensowne, biorąc pod uwagę ich długi, stan zarządzania etc etc. Teraz ci wszyscy ludzie mają godziwą pracę i z tego co czytałem i płace a huty płacą niezłe podatki więc Państwo jest do przodu.

    Może i PiS ma rację że ukrócił korupcje w Warszawie, tylko mam wrażenie że poza inwestycjami realizowanymi z rozpędu po PO nic się w Warszawie nie działo – zastój i bagienko.

    Oczywiście zgadzam się że też budzi moje rozbawienie jak czytam że pod rondem Babka przy Arkadii, PO-radni chcą znowu budować tunel…
    Oni coś mają fiksacje z tymi tunelami…
    Teraz tak brakuje wykonawców że nie będzie pod kogo ustawiać przetargu … ;-)))

    Tym radosnym akcentem życzę wszystkim miłego tygodnia, do usłyszenia i ponownie podziękowania dla Fraglesa za genialne pomysły i gościnę na Forum jego bloga.

    Odpowiedz
  38. Latarnik

    Hm, jesli juz mowa o personalnych sympatiach, to u mnie wlasnie PiS przegral przez personalia, a konkretnie przez Kaczynskich. Nie potrafie ich przelknac, nie potrafilem z jednym z nich rozmawiac nawet, bo nie lubie ludzi nietolerancyjnych, niemyslacych i zadufanych w sobie.
    Program PiS przed wyborami byl dopuszczalny. Nie odpowiadal mi, bo za malo stawial na gospodarke, ale nie byl jakis tragiczny. Natomiast wykonanie leglo w gruzach wlasnie przez personalia. Marcinkiewicz i Kaczynski byli dla mnie powtorzeniem sytuacji Buzka i Krzaklewskiego. Tyle ze Buzek byl wiekszego formatu czlowiekiem, niz Marcinkiewicz. Ten ostatni jest wedlug mnie troche zbyt uczciwy – chwilami wychodzi mi z niego naiwnosc. Ale musze przyznac, ze go lubie, poza tym podoba mi sie jego konsekwencja: rozmawialismy jakis czas temu i wiedzial kiedy powiedziec STOP, bo zblizalismy sie do tematow o ktorych nie mogl mowic ze wzgledu na tajemnice (chodzi mi o to, ze zna granice).

    Moon5, wypowiadasz sie sensownie i klarownie. Nie denerwuje Cie jak sie wypowiadaja Kaczynscy? Jak wyziera z nich brak szacunku do innych? Zawzietosc i poczucie wyzszosci, posuniete do granic paranoi? Nie bede wchodzil w dyskusje o Polsce, bo juz wczesniej pisalem czym PiS mi zawinil, ale po dwoch latach ich rzadow jestem tym bardziej przeciwny obecnosci Kaczynskich w polityce. Uwazam, ze nie potrafia wspolpracowac z innymi, a bez tego w polityce ani rusz. Koniec koncow, niewiele zrobili zeby zasluzyc na szacunek, mnostwo zrobili, zeby go stracic. Potrafisz ich po tym dalej popierac w mysl zasady ze cel uswieca srodki?

    Odpowiedz
  39. moon5

    @RMPL
    Ja jeszcze wierzę, że zrobią porządek z Karusem, Kluczykiem., Łasiczką i Ż. Z drugiej strony, jak mają przejąć ich gangsterski majątek i dalej dawać pracę zatrudnionym u nich ludziom? Nie znam się na tym.
    Pozdrawiam.

    Odpowiedz
  40. moon5

    @Latarnik
    Mnie u Kaczyńskich ujmuje ich bezpośredniość, bezkompromisowość, jakiś rodzaj uczciwości i prostoty. Jarosław jest silnym przywódca, jakim nie jest ani Tusk,ani Rokita. Może czegoś nie dostrzegam, ale gdyby rządzili jeszcze te dwa lata pewnie zrobiliby to i owo. Samo przyłapanie Kaczmarka, Netzla i Kornatowskiego to prawdziwy gwóźdź programu. I ostrzeżenie dla innych.

    Odpowiedz
  41. Pingback: Top Posts « WordPress.com

  42. fraglesi

    @moon
    „Mnie u Kaczyńskich ujmuje ich bezpośredniość, bezkompromisowość, jakiś rodzaj uczciwości i prostoty.”

    To mi przypomina wypowiedź jednej znajomej, która głosowała na Tymińskiego: „Zagłosowałam na niego bo on taki sympatyczny i biedny zarazem…”

    vivat socjotechnika ;-)

    Odpowiedz

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *

Time limit is exhausted. Please reload CAPTCHA.